孫曉梅，第十一屆、十二屆全國(guó)人大代表，中華女子學(xué)院教授。長(zhǎng)期從事婦女兒童問題研究，自上世紀(jì)90年代初，就致力于推動(dòng)反家庭暴力立法。新京報(bào)記者 賈世煜 攝

全國(guó)人大代表、中華女子學(xué)院教授孫曉梅，自2001年起先后提交9份反家暴法建議，見證了這部法律從無到有的誕生歷程。今年兩會(huì)，她將提交第10份關(guān)于反家暴法的建議。孫曉梅說，要給這屆人大代表任期一個(gè)完美句號(hào)，所以還要提這方面的建議，不斷推進(jìn)反家暴法的完善。

談改變

家庭暴力情況的比例沒有變化

新京報(bào)：反家暴法實(shí)施一年，帶來了什么樣的改變？

孫曉梅：大的改變就是全中國(guó)人民都知道有這個(gè)法律了。至于制裁不制裁是下一步的問題。

新京報(bào)：從家暴行為的發(fā)生數(shù)據(jù)上來看是否有所變化？

孫曉梅：行為上的變化目前還看不出來，因?yàn)閷?shí)施時(shí)間畢竟還短，這個(gè)需要觀察五到十年的時(shí)間。我們的宣傳力度還不夠，大家知道了這部法律，但是不知道具體內(nèi)容。

新京報(bào)：你掌握全國(guó)家暴行為方面的數(shù)據(jù)嗎？

孫曉梅：最高人民法院的司法大數(shù)據(jù)顯示，2014年1月1日至2016年9月30日期間受理了336余萬(wàn)件離婚糾紛案件，27.8%的夫妻因家庭暴力向法院申請(qǐng)解除婚姻關(guān)系。

新京報(bào)：與你的預(yù)期相比，反家暴法的效果如何？

孫曉梅：反家暴法的出臺(tái)速度很快，原來我預(yù)期到今年或明年才出臺(tái)。在呼吁過程中并不是說要它很快出臺(tái)，而是希望出臺(tái)時(shí)能有一個(gè)很高的質(zhì)量。當(dāng)時(shí)審議的時(shí)候我提出來要求三審，但草案第二稿就通過了。

結(jié)果我們速度有了，但質(zhì)量上還有瑕疵。我就說很遺憾。但有些人跟我講你不要這么想，先促使它出臺(tái)，完了我們?cè)俑倪M(jìn)。我這次的建議講得特別多，公安、民政、司法、婦聯(lián)等部門如何去做，都提出來了。

新京報(bào)：這一年，你有沒有到地方調(diào)研反家暴法出臺(tái)后的情況？

孫曉梅：到了很多地方調(diào)研。貴州、四川等地，大多數(shù)都是農(nóng)村，有家庭暴力情況的比例沒有變化。但是大家都知道家暴立法了，有很多家庭婦女能夠拿起反家暴法來維護(hù)自己的權(quán)益了。

但這個(gè)過程中有很多困難。我記得有個(gè)受到家暴的婦女，去找法院的時(shí)候，法院要讓她取證，但當(dāng)時(shí)打的時(shí)候也沒留證據(jù)。找到派出所，派出所就協(xié)調(diào)說你們回去吧。后來那個(gè)婦女說算了，那就忍了。這就是為什么我回來后還要繼續(xù)提建議。

談問題

很多基層派出所未發(fā)過一例告誡書

新京報(bào)：在反家暴法推進(jìn)過程中，主要面臨哪些問題？

孫曉梅：有效準(zhǔn)確識(shí)別家庭暴力具有一定的難度。首先，家庭暴力的表現(xiàn)形式和保護(hù)對(duì)象應(yīng)該有所擴(kuò)大，應(yīng)將性暴力、經(jīng)濟(jì)控制納入家暴表現(xiàn)形式，將前配偶、同居關(guān)系中同性戀者列入反家暴法的保護(hù)范疇。

司法實(shí)踐中家庭暴力的認(rèn)定細(xì)節(jié)也存在爭(zhēng)議。家庭暴力的認(rèn)定是否考慮次數(shù)、持續(xù)時(shí)間、嚴(yán)重程度，是否考慮雙方的感情現(xiàn)狀等，以及精神暴力如何舉證和認(rèn)證等等。

新京報(bào)：在執(zhí)行過程中是否也遇到阻力？

孫曉梅：確實(shí)存在一些問題。第一，人身保護(hù)令執(zhí)行問題突出，違反人身保護(hù)令的處罰力度不夠，基礎(chǔ)法院人身安全保護(hù)令的實(shí)施并不理想。

第二，臨時(shí)安置制度規(guī)定，公安機(jī)關(guān)應(yīng)當(dāng)通知并協(xié)助民政部門將符合條件的受害人安置到臨時(shí)庇護(hù)場(chǎng)所、救助管理機(jī)構(gòu)或者福利機(jī)構(gòu)，這涉及到公安和民政部門如何銜接工作、配置安置場(chǎng)所的條件、設(shè)定安置期限等問題的解決。

第三，告誡書制度的實(shí)施相對(duì)比較消極，很多基層派出所未發(fā)過一例告誡書。反映了政府公權(quán)力對(duì)家庭暴力案件的干預(yù)的基本態(tài)度，即按一般采取家庭糾紛進(jìn)行調(diào)解。

第四，反家暴法配套的相關(guān)機(jī)制缺位。如受害人庇護(hù)、施暴者的矯治以及家暴目睹兒童的關(guān)懷等。雖然反家暴法中有經(jīng)費(fèi)規(guī)定，但是調(diào)查中沒有專門的經(jīng)費(fèi)來保障反家庭暴力工作的持續(xù)性。

談建議

建立責(zé)任部門反家暴培訓(xùn)機(jī)制

新京報(bào)：在反家暴法方面，今年是否帶來相關(guān)建議？

孫曉梅：反家暴法中的核心部門如公安、法院、民政等責(zé)任部門可以制定具體的實(shí)施辦法或是指導(dǎo)意見。還可以進(jìn)一步修改和完善地方立法，對(duì)沒有出臺(tái)地方性法規(guī)的省市，可以出臺(tái)反家暴法的實(shí)施辦法。

新京報(bào)：主要應(yīng)該從哪些地方進(jìn)行細(xì)化？

孫曉梅：首先應(yīng)該完善“家庭暴力”概念的解釋。提高基層法院對(duì)家暴行為認(rèn)定的統(tǒng)一性，對(duì)家庭暴力具體行為進(jìn)行列舉，并將各種家庭暴力的受害者列入反家暴法的保護(hù)范疇。

要建構(gòu)和完善多機(jī)構(gòu)聯(lián)合干預(yù)家庭暴力的方法。建議最高人民法院出臺(tái)司法解釋：一是對(duì)人身安全保護(hù)令制度作出進(jìn)一步解釋，對(duì)反家暴法審判實(shí)踐中存在的一些爭(zhēng)議問題作出具體規(guī)定；二是對(duì)涉及家暴案件的審理出臺(tái)一個(gè)較為全面的指導(dǎo)辦法或意見，重點(diǎn)解決家庭暴力的定義，完善證據(jù)制度，細(xì)化申請(qǐng)監(jiān)護(hù)權(quán)撤銷的具體程序等。

建議公安部制定警察全面介入反家暴工作的實(shí)施意見，民政部制定落實(shí)反家暴法的實(shí)施意見，司法部制定落實(shí)反家暴法的指導(dǎo)意見。衛(wèi)生部門應(yīng)建立醫(yī)療干預(yù)機(jī)制，制定對(duì)家暴受害者的接診、處置、轉(zhuǎn)介流程，及時(shí)出具診斷證明，為受害人尋求法律救濟(jì)提供證據(jù)。全國(guó)婦聯(lián)制定反家暴的具體協(xié)調(diào)機(jī)制，建立多機(jī)構(gòu)合作干預(yù)家暴的機(jī)制，并結(jié)合婦聯(lián)工作的特點(diǎn)加強(qiáng)反家暴的預(yù)防和直接服務(wù)工作。

同時(shí)，應(yīng)建立責(zé)任部門反家暴培訓(xùn)機(jī)制。將反家暴法以及相關(guān)理念的學(xué)習(xí)納入責(zé)任部門的業(yè)務(wù)培訓(xùn)和日常培訓(xùn)之中，并納入國(guó)家層面的普法計(jì)劃。

談未來

以后會(huì)繼續(xù)關(guān)注反家暴法推進(jìn)

新京報(bào)：今年是你在本屆人大代表任期的最后一年了，以后還會(huì)繼續(xù)關(guān)注反家暴法的推進(jìn)情況嗎？

孫曉梅：會(huì)繼續(xù)的。因?yàn)槲业膶I(yè)就在這方面，我也是民主黨派的。以后可以通過政協(xié)提建議。

新京報(bào)：大家說你是“硬茬代表”，你喜歡這個(gè)稱呼嗎？

孫曉梅：我覺得我不是“硬茬”。有很多的代表提建議的時(shí)候，可能提了一次，人家給一個(gè)答復(fù)之后就完了。但他們說我“硬茬”就是因?yàn)槲液苷J(rèn)真地研究官方的答復(fù)，研究完了再去調(diào)研，然后再提建議。不斷跟政府之間磨合，一點(diǎn)點(diǎn)地推進(jìn)。

★新聞內(nèi)存

反家暴法實(shí)施一年遭遇“四大難”

2016年3月1日起，《中華人民共和國(guó)反家庭暴力法》開始實(shí)施。據(jù)媒體此前報(bào)道，根據(jù)中國(guó)婦聯(lián)抽樣調(diào)查，家庭暴力現(xiàn)象在我國(guó)相當(dāng)普遍。據(jù)統(tǒng)計(jì)，全國(guó)2.7億個(gè)家庭中，遭受過家庭暴力的婦女已高達(dá)30%，其中，施暴者九成是男性。每年有近10萬(wàn)個(gè)家庭因家庭暴力而解體。

如今，反家暴法實(shí)施一年，因?yàn)槿狈β?lián)動(dòng)機(jī)制，一些地方的“反家暴”工作還是處于司法機(jī)關(guān)“單打獨(dú)斗”的局面。法官在辦案之中面臨“當(dāng)事人舉證難、相關(guān)單位配合難、思想觀念轉(zhuǎn)變難、反家暴知識(shí)普及難”四大難題。

聲 音

家庭暴力的表現(xiàn)形式和保護(hù)對(duì)象應(yīng)該有所擴(kuò)大，應(yīng)該將性暴力、經(jīng)濟(jì)控制納入家暴表現(xiàn)形式，將前配偶、同居關(guān)系中同性戀者列入反家暴法的保護(hù)范疇。 ――孫曉梅

新京報(bào)記者 賈世煜